Форум » Календари » 32-х летний календарь » Ответить
32-х летний календарь
Г.Г.: Поговорим
Ответов - 40, стр:
1 2 All
Г.Г.: 32-х летний календарь Давайте разберемся с календарем: как его строили, и что он показывает. Практически в основе любого календаря лежат циклы Солнца и Луны. 32-х летний календарь не исключение. Возьмем за точку отсчета 21.03.2004 (I) момент новолуния в знаке Овна. Здесь и Солнце и Луна. От этой точки начнем считать лунный год (354,34) Следующий (II) лунный год наступит 10.03.2005 и далее: III-29/02/2006 IV-17/02/2007 V-7/02/2008 VI-26/01/2009 VII-15/01/2010 VIII-4/01/2011 IX-24/12/2011 X-13/12/2012 XI-3/12/2013 XII-22/11/2014 XIII-11/11/2015 XIV-30/10/2016 XV-19/10/2017 XVI-9/10/2018 XVII-28/09/2019 XVIII-17/09/2020 XIX-7/09/2021 XX-27/08/2022 XXI-16/08/2023 XXII-4/08/2024 XXIII-24/07/2025 XXIV-14/07/2026 XXV-4/07/2027 XXVI-22/06/2028 XXVII-12/06/2029 XXVIII-1/06/2030 XXIX-21/05/2031 XXX-9/05/2032 XXXI-29/04/2033 XXXII-18/04/2034 закончится данный год 8/04/2035, а Солнечный календарный будет 21/03/2036 Разница между Солнечным и лунным годом составит 365-354=11 полных суток 354*32=11328, а 365*32=11680 11680-11328=352 – это почти (без двух дней) лунный год Таким образом, за 32 года у нас набегает по ∆ целый лунный год и деление зодиакального круга на 32 части показывает хронологию ∆. За 32 солнечных года проходит полных 33 лунных года. Если накшатры – месячный Лунный календарь, то 32-х летний годичный совмещенный лунно-солнечный календарь. Деление круга на 32 части аналогично делению на знаки зодиака. Если двенадцатилетний цикл по зодиаку у нас связан с Юпитером, то 32-х летний будет связан с Сатурном по той простой причине, что цикл Сатурна ближе всего к лунно-солнечному 32-х летнему календарю. Допустим, ход рассуждений правилен, тогда большой цикл календаря должен начинаться с соединения или совместного нахождения планет Юпитера и Сатурна в знаке Овна. Возможно, что мы должны рассматривать два варианта 32- летнего цикла в качестве «космограммы» – привычный нам вариант, и в качестве «гороскопа» – зону, соответствующую положению Сатурна. Так нынешний Новруз включает нам год «Черепахи», а Сатурн зону «Ежика» - года истиной Хварны. Если рассмотреть противостояние Сатурна и Урана с этой точки зрения, то понятным становится такое большое количество ухода выдающихся личностей. Первый вариант показывает возможности, потенциал, внешность, а второй обстоятельства, которые мы притягиваем. Например, 1954 г. классический вариант – «Ежик», а по обстоятельствам «Лошадь». Для некоторых людей (хварноносцев) нужно учитывать еще и Уран. Важным будет прохождение Сатурна по зоне года. Так этот год особенно значим для «Ежиков» и «Верблюдов» (последнее возвращение в знак Девы) и «Черепах» конечно. Сталин по официальной дате «Аист», «Сокол» по Сатурну, взлетел высоко. Антитотем соответственно «жаба» и «нетопырь» - крови попил много. По принятой дате «Паук» - «Олень» и «муха» - «жаба» соответственно.
Г.Г.: Возможно у Сокола другой антитотем, нетопырь противостоит Филину. У Пушкина «Павлин», по Сатурну «Белка» которая грызет орешки, не простые… Животные Пушкинской поэзии – кот ученый, белка, золотая рыбка, царевна лебедь. Белка действительно ближе всего к Пушкину. Плятт Ростислав Мангуст, а по Сатурну Олень Волошин Максимилиан Волк, по Сатурну Филин Брыльска Барбара Волк, по Сатурну Аист Альберт Энштейн Аист, по Сатурну Олень Александр Грин по году Уж, по Сатурну Мангуст Айвазовский Бобер, по Сатурну Свинья (возможно боевой дух в 9-м вале, Буря и т.д.) Иван Грозный Черепаха, по Сатурну Уж Достоевский Ф.М. Ворон, по Сатурну Баран Паулс Раймонд Вепрь, по Сатурну Филин Владимир Высоцкий Сокол, по Сатурну Олень, а Уран в Волке
Касатка: Г.Г. пишет: Допустим, ход рассуждений правилен А если не "допустим", а разобраться в этом ходе рассуждений? Приведу аналогию. Мы делаем булочку из молока (солнце) и муки (луна), по весу (32 грамма) она практически такая же как и гроздь винограда (29,5 грамм). Конечно, если помыть виноград, к его весу добавиться вес воды (вымысла), и он станет весить около 32 грамм. И... о, эврика! если булочка и виноград почти равны по весу, то булочку можно называть виноградом! И главное - навязать винограду свойства булочки: мягкая, рыхлая, прибавляет вес телу (32 грамма за каждую съеденную гроздь винограда). Вы вообще, в школе математику учили?
Г.Г.: Касатка пишет: Вы вообще, в школе математику учили? Замечательно! Вы знаете математику?! А вот с логикой видно есть проблемы. Хотя, я поняла - Вам гипотеза понравилась. У Вас такой способ себя позиционировать. Дело в том, что Сатурн выполняет роль «контрольной закупки» на 32-летнем циферблате. Например, если Сатурн будет стоять в зоне Черепахи (1973г), то за человеком выбор, как он проявит себя по обстоятельствам жизни: как «черепаха» – мудрость, познание, проникновение, последовательность, медлительность, полная гармония; или как «чайка» – символ злокозненного коварства и наглости, нечистоплотности, общественного скандалиста. Вот у Василия Смыслова «Верблюд» и по календарному циклу, и по транзиту Сатурна.
Стрелец: По-моему, Г.Г. верно пишет, чтоГ.Г. пишет: Дело в том, что Сатурн выполняет роль «контрольной закупки» на 32-летнем циферблате. Например, если Сатурн будет стоять в зоне Черепахи (1973г), то за человеком выбор, как он проявит себя по обстоятельствам жизни: как «черепаха» – мудрость, познание, проникновение, последовательность, медлительность, полная гармония; или как «чайка» – символ злокозненного коварства и наглости, нечистоплотности, общественного скандалиста. но, тогда получается, что нужно учитывать абсолютно все-все-все циклы. Абсолютно все прогрессии, дирекции, профекции, и т.д. и т.д. Надо учитывать всё-всё, и солярную прогрессию. Она может работать и от Солнца и от любой планеты, и от МС, и ещё от чего угодно (и даже одновременно несколько показателей). А это значит, что всё учесть невозможно. И когда астролог так всё подсчитывает, он работает на Хироне. На Уране другая работа, надеюсь, что это всем понятно. Кроме того, если астролог залез в дебри вычислений, то вероятоность того, что он сумеет подсчитать абсолютно всё равняется 0,0000099%. Потому, что всё учесть невозможно.
Г.Г.: Стрелец пишет: но, тогда получается, что нужно учитывать абсолютно все-все-все циклы. Для правильного прогноза нужно правильно расставить приоритеты того или иного цикла – определить степень важности и последовательности. Путаница возникает когда менее значимый цикл становится главным, а главный становится второстепенным. Я называю это эффектом нарезки. Представьте вы разрезали целое яблоко на 100 кусков и пытаетесь по одному из них получить полное представление о яблоке, а это нужно было сделать до того как вы разрезали яблоко, а уже после приступать к изучению внутреннего содержания.
Касатка: Г.Г. пишет: Дело в том, что Сатурн выполняет роль «контрольной закупки» на 32-летнем циферблате. Сатурн не имеет никакого отношения к Лунно-солнечному циклу. Да и вообще еще надо убедиться что это за цикл... Перепроверить его. Я его не перепроверяла. Увы, верить на слово что вот де такой цикл и все тип-топ, я не могу. Астрология только для вас вера, а я не склонна все принимать на веру. Может именно потому, что все тут на вере, в астрологии много женщин и мало мужчин. Мужчинам то надо доказательства. Если они конечно математику в школе учили...а не тяготели к устному творчеству писателей-фантастов... Цикл у Сатурна не 32 года, а 29,5 лет.
Г.Г.: Следуя вашей логике нельзя говорить о свойствах Меркурия в каком-то знаке зодиака потому что знаков зодиака двенадцать, а цикл Меркурия около года. Вас заклинило. Вы едите вперед на задней передаче. Могу порекомендовать обратить внимание на пораженный Меркурий во внутренней или внешней космограмме. С чувством юмора в свой адрес проблемы?! По моим наблюдением чувство юмора можно отследить по Хирону. Касатка пишет: Да и вообще еще надо убедиться что это за цикл... Перепроверить его. Так и да, проверяйте…
Юля: Г.Г. пишет: С чувством юмора в свой адрес проблемы?! По моим наблюдением чувство юмора можно отследить по Хирону. Согласна. Касатка, у Вас Хирон как в карте выглядит - где находится, чем управляет? Касатка пишет: Цикл у Сатурна не 32 года, а 29,5 лет. Верно, современый цикл - 29,5, даже чуть меньше. Но чтобы понять, откуда взялся цикл 32 года у Сатурна, надо читать первоисточники АША, где всё подробно описано.
Василиса: Касатка пишет: Сатурн не имеет никакого отношения к Лунно-солнечному циклу. Да и вообще еще надо убедиться что это за цикл... Перепроверить его. Я его не перепроверяла. Увы, верить на слово что вот де такой цикл и все тип-топ, я не могу. Астрология только для вас вера, а я не склонна все принимать на веру. Может именно потому, что все тут на вере, в астрологии много женщин и мало мужчин. Мужчинам то надо доказательства. Застрелите меня, но это пишет мужик... Со всеми вытекающими... Для меня это, как спутать Чайковского со Стравинским.
Касатка: Василиса пишет: Застрелите меня, но это пишет мужик... Нет, не мужик просто математика была моим любимым предметом))я даже ходила в дополнительный кружок по математике, где мы решали нешкольные задачки, и самостоятельно пыталась вывести формулу, которую не могли вывести математики)))правда так и не вывела, но было интересно))
Юля: Василиса пишет: Положения не изменить. Но "...конечный итог проявления по планете, будет зависеть от самого человека, от его работы над собой. Любая, даже самая злая планета, может быть скорректирована и переполюсована, а может быть и усилена в своей злобности. В этом проявляется свобода выбора человеком своего пути". П.П.Глоба, Планеты в знаках Зодиака, 1 класс. Книжки то мы все читали и цитаты написать можем. Василиса, реально, на своей практике Вы это применяете? Поделитесь успешной техникой. На моём опыте - от судьбы не уйти никуда и не уехать. А уж планеты скорректировать - не знаю... как их не "пересаживай", будет всё одно, как у дедушки Крылова: "как не садитесь, всё в музыканты не годитесь". За исключением пожалуй хорара (классического, не метода ППГ) и элекций - в этом случае, небольшая коррекция событийная возможна, но не более. Кстати, на примере самого ППГ как-то не заметно, что ему удалось скорректировать и уйти от судьбы. Увы, чудес не бывает в астрологии, если конечно Вы не применяете магию.
Касатка: Василиса пишет: Положения не изменить. Но "...конечный итог проявления по планете, будет зависеть от самого человека, от его работы над собой. Любая, даже самая злая планета, может быть скорректирована и переполюсована, а может быть и усилена в своей злобности. В этом проявляется свобода выбора человеком своего пути". П.П.Глоба, Планеты в знаках Зодиака, 1 класс. Я же написала: "положения планет не изменить", а не что-то другое. А вы как раз про это другое и пишете. Пример положений планет для НЕ астрологов: Меркурий в Рыбах, Солнце в Весах и т.п. Юля пишет: Увы, чудес не бывает в астрологии, если конечно Вы не применяете магию. Магия бессильна переставить планеты в момент рождения человека. Да и вообще в любой момент времени. Ничто человеческое не может изменять судьбу. Которую астрологи читают по положениям планет в определенное время.
Юля: Касатка пишет: Магия бессильна переставить планеты в момент рождения человека. Да и вообще в любой момент времени. Ничто человеческое не может изменять судьбу. Которую астрологи читают по положениям планет в определенное время. Да, это увы, так...
Касатка: Василиса Вы поддерживаете разговор только если попререкаться удается, и лучше если без астрологии. Надоело. Я не врач лечить Вас. Направьте свою энергию лучше в другую сторону, тем более что весна на улице. А Вы только настроение портите и гадите. За те лет 5 что Вы за мной гоняетесь, могли бы изучить астрологию, а Вы только теорию читали, вернее даже выписывали. И пишите о ней так, будто астролог. Но на самом деле здесь как в спорте, знания теории недостаточно, надо на своей шкуре все чувствовать, все методики проверять и применять. А без многочисленных тренировок в боксе, например, Вас сразу в нокаут пошлют. Сразу определят, что Вы не боксер. Здесь же сразу определят что не астролог. Я уже наверно 5 Ваших ников определила что не астролог. Но поскольку интереса к астрологии у Вас нет, Вам это неинтересно было делать. И в результате Вы просто зря потратили время на астрологию и хождение по астрологическим форумам, сайтам и гостевым.
manfred: Юля пишет: цитата: Магия бессильна переставить планеты в момент рождения человека. Да и вообще в любой момент времени. Ничто человеческое не может изменять судьбу. Которую астрологи читают по положениям планет в определенное время. Да, это увы, так... Юля, видимо-не случайно смайлик -ваш любимый Юля пишет: А уж планеты скорректировать - не знаю... как их не "пересаживай", будет всё одно, как у дедушки Крылова: "как не садитесь, всё в музыканты не годитесь". Всё-таки, видимо, я прав- что-то у Крылова с этим форумом общее-то имеется Зашёл в эту темку после серединных точек- и нашёл. Юля- вы прелесть
Юля: manfred пишет: Юля- вы прелесть Дааа... Вот так, придёшь на форум астрологический по весне, а тут слошная любоффф Касатка, Вы не одна такая счастливая - у меня тоже поклонник появился!!! manfred пишет: Не заняться ли вам для начала проработкой своих ущербных планеток manfred, поделитесь, плиз, как на практике сие мероприятие, названное А.Подводным -"проработка" осуществлять? Ну, к примеру - Ваше Солнце - как прорабатываете?
manfred: Юля пишет: как на практике сие мероприятие, названное А.Подводным -"проработка" осуществлять? Ну, к примеру - Ваше Солнце - как прорабатываете? Солнце у меня дооооброе, хорошее, в королевском градусе раположено комфортное,поэтому проработке не подлежит .А вот меркурий-сожжённый- эт. проблемка, приходится контролировать пацана регулярно. Как? Ну, к примеру, опять же очень хочется поспорить и поумничать, глупостей понаписать разных с уным видом- вот сдерживаюсь, собираю информацию и по крохам отделяю зёрна от плевел, молча почти. Но если вы школу Авестийскую представляете, то про проработки планет и фиктивных в т.ч. у Пал Палыча поболее чем у Подводного понаписано.Помните- 3 уровня чёрной луны?
Касатка: Юля пишет: у меня тоже поклонник появился!!! Чтото он на 2 фронта работает. Видимо еще не определился. Хотя соперничать с моим поклонником ему не удасться, терпения не хватит, все таки тот 5 лет за мной ходит...На заменяющий клин не потянет...упорства нет. Насчет средней точки затмений. Если синастрия с ней есть (у натальной карты), судьбы проиграется в любом случае. Но человек судьбу способен воспринять только в том случае, если не идет на поводу искаженных качеств планет. И напротив, в затмения как раз искаженные качества планет проявляются в полную силу. Это потому, что именно искаженные качества планет формируют карму. Ну, а карма противостоит судьбе. Насчет проработки: у каждого человека есть планеты, дающие ему изначально высокую степень развития по ним, и есть планеты, дающие изначально низкую степень развития. При этом некоторые свойства человеку вообще может быть не дано развивать. Я не спорю, что и у меня, как у всех, есть все виды подобных свойств планет. Смысл не в том, чтобы как можно больше развить данные этих планет, а в том, как человек пользуется этим, т.е. тем, что ему дано судьбой. Если пытается развить - замечательно, даже если это минимальный уровень изначального развития. Если не пытается развить, то разве можно ему поставить в плюс его какие то идеальные качества, если это просто напросто то, что ему дано судьбой, и он всего лишь пользуется этим? Как, например, Гоголь. У него было идеальная данная судьбой способность к литературному творчеству. Но он ее не стремился развивать: он учился на "троечки", и писал свои великие произведения не на основании своего развития, а на основании данного ему судьбой. Но в то же время он очень сильно развивался по части добра-зла. И в конце жизни выбрал добро, потому что сжег 2 том мертвых душ. Невозможно развивать ВСЕ свои качества. Человеку судьбой (что читается в гороскопе) дано очень много, и развивать из всего этого разнообразия он может мало, и дай бог чтобы отпущенной жизни хватило даже на это "мало"... И вообще это не за пару дней делается, и не за год, на это может уйти вся жизнь. Теперь что касается меня лично. По Юпитеру у меня нет сильных данных в космограмме. Я вообще обычно не вписываюсь в общество. Потому что оригинальность сильнее. Уран. Он намного более заметен. Такие свойства мне дала судьба. Судьбу я не могу менять. И искажать данное ею не собираюсь - а это возвышение Юпитера засчет Урана. Если я выставлю Юпитер засчет Урана это будет означать подавление и искажение судьбы, а значит, накопление кармы. Мне это не надо.
Касатка: manfred пишет: Солнце у меня дооооброе, хорошее, в королевском градусе раположено комфортное,поэтому проработке не подлежит Это Вас не избавляет от возможности проявления искаженнных свойств Солнца. Как раз от искаженных свойств и следует избавляться. Это проявление различных пороков через характер. В астрологии Восхождения в зависимости от положения Солнца определяется порок, который может как вирус внедриться в свойства планеты и править через нее душой человека.manfred пишет: Помните- 3 уровня чёрной луны? По типу этого и бывают искажения у каждой планеты. Впрочем, это уже особенности астрологии Восхождения и на эту тему спорить не буду. Я просто Вас немного проинформировала как подобные вещи рассматриваются в астрологии Восхождения.
Юля: manfred пишет: про проработки планет и фиктивных в т.ч. у Пал Палыча поболее чем у Подводного понаписано.Помните- 3 уровня чёрной луны? У Подводного, кроме воды под - ничего нет вообще. У ППГ о 3-х уровнях Ч.Луны много инфы. Только ведь Лилит - фиктивная точка, а не реальная. Мой вопрос был о планетах. а не фиктивных точках. manfred пишет: Солнце у меня дооооброе, хорошее, в королевском градусе раположено комфортное,поэтому проработке не подлежит .А вот меркурий-сожжённый- эт. проблемка, приходится контролировать пацана регулярно. Как? Ну, к примеру, опять же очень хочется поспорить и поумничать, глупостей понаписать разных с уным видом- вот сдерживаюсь, собираю информацию и по крохам отделяю зёрна от плевел, молча почти. То что в королевском градусе «раположено» что-то не похоже. Ну да ладно. О сож. Меркурии - он у Вас во всей красе читается: сплошное "умничание" и ничего по сути, причем ещё и гордитесь своим незнанием. То что Вам удается его контролировать - не смешите сказками о "проработанных" планетах.
Юля: Касатка пишет: Это Вас не избавляет от возможности проявления искаженнных свойств Солнца. Как раз от искаженных свойств и следует избавляться. Это проявление различных пороков через характер. В астрологии Восхождения в зависимости от положения Солнца определяется порок, который может как вирус внедриться в свойства планеты и править через нее душой человека. В классической астрологии - Солнце также считается самым важным. manfred, если Вы уж такой любитель "проработки", как раз надо "прорабатывать не Меркурий, а Солнце. Потому как сож. Меркурий подчинён Солнцу, а также диспозитору знака, где находится. какой смысл воевать с дурными подчиненными (Меркурий сожженный), если начальник (Солнце) даёт такие приказы.
Касатка: Юля пишет: В классической астрологии - Солнце также считается самым важным Я немного не так написала, надо читать не "в зависимости от положения СОлнца", а "в зависимости от положения планеты". Я вообще о всех планетах. Для каждой планеты это верно. Хотя СОлнце конечно самое важное. Всетаки это звезда, которая тянет на себе всю солнечную систему со всеми остальными планетами и дает им жизнь. Юля пишет: То что в королевском градусе «раположено» что-то не похоже По данному поводу я сильно сомневаюсь в работоспособности королевских градусов вообще. Они придуманы Глобой и никаких объяснений тому, почему именно эти градусы и с чего это они имеют такие свойства, от него не поступало. Он объяснил лишь, что эти градусы имеют отношение к змееносцу. Но во-первых, змееносец не вписывается в 12-ричную систему Зодиака. А только как "второй Зодиак", который вызывает сильные сомнения в правомерности его использования. И во-вторых с чего бы это градусы были раскиданы по всему Зодиаку, тогда как змееносец сам по себе не раскидан по звездному небу. Вообще я считаю ВСЕ методики определения "особых" градусов неверно назначенными. Нельзя так делать. Нет для этого оснований.
Юля: Касатка пишет: сильно сомневаюсь в работоспособности королевских градусов вообще. Они придуманы Глобой и никаких объяснений тому, почему именно эти градусы и с чего это они имеют такие свойства, от него не поступало. Он объяснил лишь, что эти градусы имеют отношение к змееносцу. Где-то я читала об этом подробно у ППГ, но так сходу не вспоминается где конкретно. А вот про связь со Змееносцем- не читала. Другие школы астрологии с этими градусами не знакомы. Событийно можно отследить. К примеру - 1 янв. Солнце в 11 Козерога - празднуют новый год. Неспроста выбор пал на этот день, ведь у многих народов новый год начинался в марте, сентябре. Некоторые православные праздники - Солнце в корол. градусах. А православный календарь - солнечно-лунный.
Касатка: Василиса &К* тексты я исправлю на более уместные, как раз сегодня хотела это сделать. Заодно новую информацию добавить. Но насчет остального - здесь астрологический форум, а не форум где высказывают свое личное мнение о других личностях форума, к чему вы постоянно и склоняете других посетителей, поскольку на астрологические темы вести беседу не способны. Я не собираюсь далее Вам в этом потворствовать. А именно - я не буду более вступать с Вами в разговор на такие темы.
Admin: Ура, вот и Касатка согласилась с тем, что не место на астрологическом форуме обсуждать друг друга! Так что уж теперь не обижайтесь (я обращаюсь ко всем форумчанам) - обсуждения (с целью унизить собеседника или третье лицо) личных качеств (черты характера, способности в той или иной области) друг друга отныне будут удаляться.
manfred: Юля Вы абсолютно правы, милая Юля, любое высказывание на форуме-есть умничание, что моё, что ваше ,что остальных. По поводу проработки ущербных планет- это естественно, тема большая. Я лишь акцентировал на том, отвечая вам,что у ППГ на эту тему много размышлений и рекомендаций. Касатка пишет: здесь астрологический форум, а не форум где высказывают свое личное мнение о других личностях
Касатка: Admin пишет: Ура, вот и Касатка согласилась с тем, что не место на астрологическом форуме обсуждать друг друга! Так что уж теперь не обижайтесь (я обращаюсь ко всем форумчанам) - обсуждения (с целью унизить собеседника или третье лицо) личных качеств (черты характера, способности в той или иной области) друг друга отныне будут удаляться. Админ, но астрологическое рассмотрение не может входить в это правило. Все таки это практика для астролога - рассмотреть работоспособность планет на основе примеров людей. Я совсем не против, чтобы выискивали какой у меня Хирон. Хотя он тут ни при чем, он же говорит о выборе, а на форуме я не проявляю свои качества выбора. Василиса &К* пишет: Добавлю только, форум авестийской астрологии Это не значит, что обсуждать можно только авестийскую астрологию. Здешние посетители даже обижаются, что я про астрологию Восхождения почти ничего не пишу, и даже как то упрекнули в этом... А форум все таки прежде всего для тех, кто в нем пишет. Ну и раз люди хотят, немного буду рассказывать и о астрологии Восхождения, если тема зайдет. manfred пишет: тогда почему же вы считаете, что остальным членам сего астрологического общества может быть не до лампочки мнение ВАШе о ком-либо, и о ППГ-тоже? Здесь не детсад, люди взрослые Потому что я свое мнение базирую на астрологии. Я не обсуждаю без нее кого-либо. Ну раз все рады, что не стоит обсуждать личностей, как это делает в основном только Василиса &К* , все хорошо прекрасная маркиза. Админ, а правила бы хотя бы потихоньку, да надо бы сделать. Но не такие жесткие как на прежнем форуме.
Василиса &К*: Касатка пишет: Это не значит, что обсуждать можно только авестийскую астрологию. Нет конечно. Только во избежания недоразумений неплохо бы делать бы ссылочку о направлении. Касатка пишет: Ну раз все рады, что не стоит обсуждать личностей, как это делает в основном только Василиса &К* , Так и не стоит обсуждать
Касатка: Василиса &К* пишет: Только во избежания недоразумений неплохо бы делать бы ссылочку о направлении Обычно так и делаю, если Вы не заметили.
полная версия страницы